作者mangostar (工作才是實在)
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標題Re: [心得] 存股六年翻倍心得
時間Sat Apr 2 01:56:28 2022
※ 引述《rial》之銘言
: ※ 引述《y7958 ()》之銘言：
: : 小弟股齡約七年八年
: : 但我薪水很低，已經盡力了
: 長期投資股市的話，時間就是金錢，只要時間越長，會翻越多倍、賺越多
: 所以就算薪水低也是要盡早投資，才能享受複利成長的果實
每個網路上的指數派投資者都這樣說，因為他們假設經濟穩定向上，每月期望值為正，所以
不擇時盡早投入獲取複利
以sp500為例，拉開線圖，你可以知道買在07高點會被套到13年才解套，那這樣對一個長期投
資者來說，真的應該不擇時盡早all in投資嗎？如果hold住資金像巴菲特一樣，等待眾人恐
懼時才進場會不會比較好？
你可能會說，後照鏡開車人人都會，但我們其實有席勒本益比，均值回歸，景氣循環總經數
據等等可以參考，反正都要長期投資幹嘛急著儘早
: : 目前狀況還不錯
: : 發這篇文單純只是想記錄一下
: : 原來持股也會有翻倍的時候XD
: : 也覺得自己很幸運，選到比較好的存錢方式
: 長期投資的確是比短期投機（當沖、波段…）勝率更高，報酬率也更高的方法
長期投資勝率高是因為指數etf的標準差增加的斜率比報酬率增加的斜率小，這其實還是基於
指數永遠向上的假設
: 不過因為你是主動投資，也就是自己選股投資
: 那麼你的報酬率到底好不好就必須要跟股價指數（大盤）比一下才知道
這也是我常常聽到指數型youtuber說的，要知道自己好不好就跟大盤比
那如果有個人使用某種策略，連續五年小輸大盤5%，然後第六年大贏大盤100趴，接著把所有
資金轉進指數etf他算贏還輸？
如果他這個策略一開始就是要抓大魚為什麼一定要年年跟大盤比
: 以六年翻倍來說，年化報酬率 12.25%
: 那大盤這6年的報酬率如何呢？
: 6年前 2016/4/1的台股報酬指數是 13,704.33
: 今天 2022/4/1的台股報酬指數是 35,035.36
: 這六年大盤報酬率是 155.65%，翻了 1.5倍，年化報酬率 16.93%
: 當然我們無法直接投資大盤（可惜台灣沒有全市場指數型etf）
: 比較接近大盤並且可投資的金融商品是台灣50etf
: 以0050為例，2016/4/1收盤價 63.9 ，今天收盤價 136.95
: 這6年不算股息的報酬率為 114.32%，也翻了一倍多
: 如果把股息算進去，這6年報酬率是 160%，翻了1.6倍，年化報酬率 17.26%
: 似乎被動投資大盤（不需要花腦筋去選股）報酬率還比你的主動選股的投資還好
: 當然，我不是否定你或批評你，畢竟你已經比很多盲目追飆股、炒短線、追高殺低卻一直
: 賠錢的散戶好太多了
: 我只是想說明一件事：
: 主動型的投資都應該跟大盤作比較，才知道你花時間、花精神去主動選股，到底值不值得
: ？有沒有用？
過去績效不等於未來績效，而且過去績效暴衝那未來績效還會變很爛因為均值回歸
所以很多人說 過去績效爆炸好的sp500 未來報酬率會很鳥 依照此邏輯0050也會是
說了這麼多廢話 我目前還是all in sp500因為我懶惰 也不想研究太深 然後某種程度上又相
信效率市場 知道自己沒本事贏過其他又認真又有一群好友的全職高手 像是升X 麥克x 筋肉
x 之類的
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噓 swgun : 結果還是太香了 04/02 01:58
推 creulfact : 其實你這個症頭找一個信任的總經分析師就行了 他會 04/02 02:00
→ creulfact : 協助你辨識目前是通膨循環還是生產力循環 如果像02~ 04/02 02:00
→ creulfact : 08那時的通膨循環美股的確是乏善可陳 長期投資最需 04/02 02:00
→ creulfact : 要的是這種資訊 04/02 02:00
→ creulfact : 目前只是生產力循環的開頭而已 04/02 02:00
→ creulfact : 所以這樣的操作策略沒錯 但等到這個循環走到接近盡 04/02 02:01
→ creulfact : 頭的時候 你需要有人告訴你 04/02 02:01
→ creulfact : 開始進行配置轉換 但這都是好幾年後的事了 04/02 02:02
推 ericjaing : 『巴菲特之前抱怨股票太貴，沒有投資的標的』 04/02 02:17
→ ericjaing : 買點比長期更重要，現入場任何長投，只能期待解套 04/02 02:17
→ ericjaing : 而非獲利(太貴的另一解釋是高點，當然你猜的出來） 04/02 02:20
推 jyan97 : 指數型投資的盲點的確是完全不擇時，如果遇到2000 04/02 02:28
→ jyan97 : 年代的美股報酬可是慘十年，人生沒有那麼多十年 04/02 02:28
→ ericjaing : 很多長投對技術分析感冒，事實上它能幫你節省極大 04/02 02:39
→ ericjaing : 量時間，最簡單的『macd在零下且綠縮或不再增長時 04/02 02:39
→ ericjaing : 投入全部資金，在零上快切零下時全賣光』，就這樣 04/02 02:39
→ ericjaing : ，會『幾乎』把上漲段全賺光，且等待時間極短 04/02 02:39
→ ericjaing : 然 對照現在大盤，我是不知道還鼓催買股的善惡心態 04/02 02:40
→ lee255215 : 可是10個人看有10種總經 那誰擇的時對？最後也只能 04/02 02:41
→ lee255215 : 事後論阿 當下都知道高低點還是會漲會跌那主動投資 04/02 02:41
→ lee255215 : 不就財富自由了？說穿了不管哪種方式只要投資都馬 04/02 02:41
→ lee255215 : 有風險 哪有穩贏的 有也輪不到死老百姓上車阿 04/02 02:41
噓 JoKouBe : 噗 總經對大盤長期走勢有用 04/02 02:43
→ JoKouBe : 但其實專注個股財報就可以讓你半年賺30%以上 04/02 02:43
→ ericjaing : 我是技術分析派，其實我很不願意跟長投交流，很累 04/02 02:46
→ ericjaing : ，我無法解釋太多直到你接受，請用上面括號內的文 04/02 02:46
→ ericjaing : 字對照你想投資的標的，參照歷史看是否為真 04/02 02:46
→ ericjaing : 另外，當別人懂你不懂，你少掉的不只是機會，錢 04/02 02:47
推 tangerineX : 好像綠縮就不會再長回去一樣 呵呵 04/02 02:52
→ ericjaing : 另外 技術分析不是神 也會看錯，但我犯的錯會比你 04/02 02:53
→ ericjaing : 少，股市比的是輸得少，運氣好，用括號內文字就夠 04/02 02:53
→ ericjaing : 你80%不會錯過多頭，不會陷入空頭了 04/02 02:53
推 lee255215 : 我籌碼派也很難跟技術分析的解釋什麼指標都是馬後 04/02 02:54
→ lee255215 : 炮 不管線還是柱我主力想怎麼畫就怎麼畫你哪知道明 04/02 02:54
→ lee255215 : 天要長還是短XD文人不相輕 所以你們說的都是對的！ 04/02 02:54
→ lee255215 : 有錢大家賺世界和平 04/02 02:54
→ ericjaing : 唉！這就是長投的想法，不然你自己學啊 04/02 02:55
→ ericjaing : 上面是回給tang的 給lee的是去查閱最末篇amd 04/02 02:57
噓 sooge : 年年輸5% 然後幻想第六年賺100% = = 怎麼不幻想當年 04/02 02:58
→ sooge : 信貸買台北信義區房子？ 04/02 02:58
→ sooge : 以為每個都少年股神各個故事峰迴路轉喔 04/02 02:59
噓 ofpurity : SP500 07高點1500左右 2013就1600了 套13年? 04/02 03:02
→ ericjaing : 加上通膨根本作白宮好不 04/02 03:02
推 kklarinet : 不擇時主要就是因為你不知道大盤會不會跌下去讓你買 04/02 03:11
→ kklarinet : ，所以只要相信大盤長期向上，最好的策略就是現在買 04/02 03:11
→ kklarinet : ，或是分批定期買 04/02 03:11
推 ericjaing : 這兩年這隻讓我賺10倍 就算用括號內的文你也賺得到 04/02 03:13
→ ericjaing : https://i.imgur.com/50UsK0B.png 04/02 03:13
噓 SP500 : 先預告一下要跳水 這次會比07年套更久 04/02 03:13
→ SP500 : x克風不是高手 那績效根本笑死 04/02 03:15
→ ericjaing : 還有給tang，要避免綠再漲，你還得用移動平均 就醬 04/02 03:15
→ ericjaing : 剛好rh一張解釋完，單用移動平均和macd就了 04/02 03:17
推 gakkag : 套13年是你只入金一次吧 04/02 04:40
→ gakkag : 正常指數投資不都要持續入金嗎 04/02 04:40
推 awss1971 : 如果你在1989年單壓日本大盤，就會更慘，所以才會 04/02 05:45
→ awss1971 : 說要佐以 定期定額＋分散投資呀！可是反過來說，隨 04/02 05:45
→ awss1971 : 便都可以找到上百個個股高點買進套牢回不來，甚至下 04/02 05:45
→ awss1971 : 市的例子。長期投資全市場指數是個‘‘勝率比較高 04/02 05:45
→ awss1971 : ’’的策略 04/02 05:45
噓 a000000000 : 呵 三流線仙vs指數仔 04/02 05:47
→ a000000000 : 這隻兩年賺10倍 尼這兩年資產有10倍嗎 呵 04/02 05:47
→ a000000000 : 線仙很愛拿自己贏的操作出來講 然後一路發文被八 04/02 05:48
推 awss1971 : 教主你有能力選出AMD,那是你本事,所以你可以笑指數 04/02 05:48
→ a000000000 : 大家都有看到 04/02 05:48
推 awss1971 : 但有更多人選半天個股,請他們去比較一下績效差異 04/02 05:52
→ awss1971 : 還氣噗噗…. 04/02 05:53
噓 peter98 : 通篇邏輯不通 比某e那個線仙的文章還不行 04/02 06:02
噓 howhower : 指數投資心裡預期比你設想的還多，都是假設退休在01 04/02 06:04
→ howhower : 年，十年裡遇到兩個海嘯要該怎麼安全提領 04/02 06:04
噓 peter98 : 技術分析到SQQQ被嘎死 哈哈 然後再上來嘴說都賣了 04/02 06:04
→ peter98 : 硬是要掰說自己沒虧 哈哈 04/02 06:04